Мастера Израиля вопрос на засыпку!(Восстановленная)

[Nail-Jay]

Elenka276
21.10.2008, 03:09
Девченки! Возник спор с приятельницей. Год назад она наростила ногти. Изначально овальные, потом ей дорастили типа стилет, но это были толстючки неимоверные, бочечки в придачу. Я ей поспиливала по возможности весь этот ужс, потом еще кучу спилила, чтоб впихнуть аквариум. Кароче, когда мы делаем коррекцию, до до натурального ногтя не докапаешся))))). Я ей говорю давай я сниму этот ужас и сделаю тебе новые, т.к. форма ушла гулять кудато, а она ни в какую, мол зачем их снимать. Я говорю, чтоб сделать свежие, красивые, не мучаться морально (видя их) и физически (работая с ними) . Она кароче сказала, что в Израиле не принято снимать ногти и делать новые даже через год и два и три и т.д. т.к. они при коррекции обновляются. И никакой мастер не советует это делать, во избежании потери клиентов. Типа снимет ногти и не вернется. Я с ней категорически не согласна, но т.к. в стране я человек новый просветите - может я чегось не понимаю. Хочу услышать мнения профессиональные, т.е. правильно ли рекомендовать время от времени снимать ногти и делать новые, а так же с точки зрения менталитета местных клиентов и ведения бизнеса - как поступать. Буду очень признательна прочитать ваши мнения!
alla wasserman
21.10.2008, 04:25
Elenka276, права на все 100, я тоже уже запарилась обьяснять и просто отправляю "гулять" , но я могу себе это позволить.
У нас дейсвительно многе мастера работают по старинке и как выгодно ничего не понимающему клиенту .
Я отросшую в разные стороны форму не перепиливаю ,в стилеты не добавляю..., моё время дорого стоит и я уважаю свой опыт и имя , удачи и если нужен совет - всегда рада помочь
Elenka276
21.10.2008, 13:12
alla wasserman, приятно общаться с профи! Я даже только начав работать в Израиле уже не хочу связываться с такими клиентами. Хотя я этого не могу себе позволить. Мне еще сказали, что если я буду предлагать через 6-8 месяцев снять и наростить новые ногти,то клиентка подумает,что это обдираловка, пойдет к другому мастеру, а другой мастер поддержит ее и я буду выглядеть идиоткой. И мои профессиональные доводы не помогут,т.к. форма ногтя тут никого не волнует, лишь бы бния была)))) Меня это убивает! Я работала на Украине и у меня таких проблем не было,потому как любой мастер клиенту скажет тоже что и я. А тут прям катастрофа. Девочка одна проходит курс по наращиванию ногтей и ей учительница говорит, что ногти менять не надо! Таких мастеров наплодят, а потом мучайся...
bednaializa
21.10.2008, 14:21
Алла права в том, что всякими перепилами новую хорошую форму не создашь. Но и твоя подруга правду сказала. Тут не принято перенаращивать.
У меня очень мало клиентов на наращивание. Они для меня не поставщики заработка. Скорее любимые игрушки. Но и я не буду бесплатно снимать ногти и бесплатно делать новое наращивание. И вот за последние неск. месяцев пришли ко мне 2 новые клиентки-израильтянки. Уодной все уголки были переломаны, форма.....
У другой не только крылышки, но и сделано на клею и как-то странно перемешано с лаком. Представь себе, что только при опиле полностью угробила одноразовую грубую абразивную насадку. Она просто буксовала в этом составе..
Обеим предложила полностью снять и сделать новое. Обе отказались. Моё положение...Могу сказать "пошёл вон" и остаться без клиентки. Могу делать коррекцию. На каждую из двух коррекций у меня ушло по 3,5 часа.Если говорить о рентабельности, то это курам на смех. За это время я сделаю 3 аппаратных педика .
У красотки с этим невообразимым миксом только сейчас сросло всё старое и я сделала прозрачки. Она сидела, ахала и сказала "Ох, да что же это за ужас у меня был раньше". Она только сейчас поняла. И так же все остальные. До начала работы никакие фотки не убедят, что ты можешь сделать лучше. После-поздно мить боржоми.
Второй нужно сделать поджим. Но как убедить? Её вполне устраивает то, что я делаю. А я отпускаю её после коррекции с чувством злости на себя.
Оставшиеся клиентки ходят уже много лет только с коррекциями. Там гель и нету этой границы между старым и новым.И действительно нет никакой необходимости в перенаращивании, если нету внутр. дизайна.
Elenka276
21.10.2008, 15:01
bednaializa, Не принято перенаращивать и не надо перенаращивать - это две разные вещи. Перенаращивать все таки надо, даже если нет внутреннего дизайна. если делать как тут принято, то и с внутренним дизом можно не перенаращивать, спилить до подложки и менять дизайн, там спилить там долепить и как тут принято ходить с этой "порнографией" до конца своих дней)))) (у меня сарказм прет) Но профессионально ли это? Я за то чтоб не только протезы на пальцы ставить, а делать руки красивее! И мне кажется, что все таки мастер должен воспитывать грамотного клиента. У меня тоже были приколы когда я по 3 часа делала коррекцию, а потом клиентка говорила, что я долго делаю, не сравнив, что у нее было до того и что стало после. Обидно. И так же как и ты я подсчитала, что за это время я бы сделела 3 педикюра и мне б клиентка от полученного кайфа еще доплатит 10 шек.
bednaializa
21.10.2008, 15:18
Elenka276, Воспитание клиента-желание самого клиента. Точнее о воспитании речи идти не может. Можно вовремя подбросить соответств. информацию восприимчивому человеку. Но далеко не все восприимчивые. Мне одна женщина рассказала, что её юные коллеги по работе смотрят на её ногти (очень хорошо сделано) и говорят, что не стоит ходить к мастеру. Онисами себе делают (порнографию) и могут ей тоже сделать бесплатно. О каком воспитании речь? Они вроде бы видят, сравнивают....
Kиpa
21.10.2008, 15:23
ооой блин и мне это светит..хорошо московские девочки ногти снимаю-наращивают раз в 2 недели...и работать по новой по чистому так сказать приятно в раз 100 ...причем сама смотрю ,что студентка и денег особо нет..предлогаю не полностью диз менять а видоизменить старый...отказываются сразу говорит"сними всё и новые делай нестрашно.хочю новенькое всё"
сандра
21.10.2008, 16:08
силой никого не заставишь.Объясняю,все всё знают и понимают как надо по правилам.Есть клиенты которые меняют ногти ,а есть которым жалко и времени и денег и их устраивает и так.Свои мозги им не вставишь.Я не давлю ,говорю что пора бы сменить,и я бы поменяла,но решение принимают всё таки они,деньги платить им.
Kиpa
21.10.2008, 16:17
силой никого не заставишь.Объясняю,все всё знают и понимают как надо по правилам.Есть клиенты которые меняют ногти ,а есть которым жалко и времени и денег и их устраивает и так.Свои мозги им не вставишь.Я не давлю ,говорю что пора бы сменить,и я бы поменяла,но решение принимают всё таки они,деньги платить им.
я теперь боюсь работать в израиле...уже думаю нафига решила этим занятся...в москве проще люди для меня...девченки вплоть портреты свои на одноразовых зажигалках просили делать ради прикола и платили не мало...причем ещё как не мало...сложно перестроится на психологию другой страны
сандра
21.10.2008, 16:41
Kиpa, не бойся,если в москве получалось,то и тут получиться! все работают,все находят свою клиентуру!
Kиpa
21.10.2008, 16:54
Kиpa, не бойся,если в москве получалось,то и тут получиться! все работают,все находят свою клиентуру!
ну вот из москвы меня клиентки уже отпускать не хотят просят чтоб перед приездами отписалась им чтоб уже набег устроили..приятно так
Elenka276
21.10.2008, 19:28
Kиpa, у меня на Украине были такие же клиенты, которые хотели новое, свежее. Даже не смотря на то,что материально жизнь тяжелее чем в Москве и Израиле. Я тут работаю в ногтевой сфере третий месяц, а живу всего год. Могу тебе сказать, что клиенты у тебя будут 100 %! Но прийдется, как и мне сейчас, перестроится под местный менталитет.

Добавлено через 5 минут
bednaializa, мне уже кажеться что в Израиле никто ничего не видит)))))))))))))))). Единицы видят, а остальным пофиг что у них на ногтях. Надо мне менять взгляды на эти вещи на попроще.
LUI
21.10.2008, 19:44
Elenka276,
мне уже кажеться что в Израиле никто ничего не видит
видеть то они видят...а вот платить м перенаращивать не хотят.мы же в Израиле...
Надо мне менять взгляды на эти вещи на попроще.
золотые слова.
Elenka276
21.10.2008, 20:58
LUI, просвет все таки есть в рядах. Одна клиентка наростила, одну коррекцию сделала, а вторую затянула изза болезни. Сама захотела новые, хотя все ногти были на месте, я ей сказала, что можно и коррекцию без проблем сделать. Говорит - хочу свеженькие. Ну свеженькие так свеженькие))))!

Добавлено через 7 минут
Девченки, а стилеты тоже до безконечности корректируют в Израиле или всетки меняют. Хотя о чем это я? Тут стилет почти никто не носит. Ну все же?
inessaZ
21.10.2008, 21:11
Я не знаю как у других, но если я говорю что нужно снять и сделать заново -то со мной не спорят. Проблем пока не было. Как только пытаются возразить - тут-же отправляю. Поэтому проблем пока не возникало. Мое время дорого да и нервы тоже. У меня только сегодня одна клиентка после снятия и послед. наращивания оставила сверх 50 шек. Церемоньтесь с ними как можно меньше. Максимум уйдет она - придут еще 3. Поставьте себя так - что с вами не нужно спорить. Чтобы ваше слово имело вес. Дело не в израиле - а в вас.

 

[Nail-Jay]

shula
21.10.2008, 21:12
Кира, я думаю, что не надо подстраиваться под менталитет с чувствов угнитения. Держи свою марку.!!! ТВОИ клиенты прийдут к ТЕБЕ.
А взгляд у израильтянок уже меняется (лед тронулся). Если не мы сделаем переворот ногтевой индустрии в израиле то кто?
Выше головы, девочки, вперед, ура! ура! ура! (шутка)
inessaZ
21.10.2008, 21:16
и не под кого не подстраивайтесь - пусть под вас подстраиваются. Хороший мастер может себе это позволить
Elenka276
21.10.2008, 21:24
shula, ты в меня вселила дух революции!))))) (шутка) Рада, что я не белая ворона! Спасибо за поддержку! Полностью солидарна!

Добавлено через 11 минут
А переворот надо бы сделать! Мы же красоту должны нести в массы))))), я тут погляжу ногтевая индустрия не так развита как в России и Украине, но есть мастера в Израиле которые просто отпад, что творят!!!! Аж дух захватывает!

Добавлено через 12 минут
inessaZ, ты права на 100%. Буду теперь уверенней! Спасибо!
LUI
21.10.2008, 23:29
inessaZ, вынуждена с вами не согласится
и не под кого не подстраивайтесь - пусть под вас подстраиваются
"ведь кто платит тот и музыку заказывает"...и если ногти после многочисленных коррекций имеют отличный вид ,то вряд ли клиентка согласится перенарастить на 5-6 коррекцию только потому что так нужно....завидую белой завистью что у вас такие послушные клиентки...
bednaializa
22.10.2008, 00:12
Расскажу одну историю. Приходит девушка в салон и просит сделать маникюр. В конце просит сделать яркий алый лак. Маникюрша возражает и уверяет. что красный лак-вульгарно. Клиентка настаивает. Маникюрша стоит на своём. Как вы думаете, сколько времени проработала в салоне эта маникюрша, желающая нести "красоту в массы" и имеющая своё представление о вульгарном?
И поспокойнее нужно быть. Я уважаю любого профессионала . Будь он уборщицей или учёным. Но мы работаем в сфере обслуживания Не забывайте, что мы-обслуживающий персонал, вне зависимости от уровня и должны уважать желания клиенток, а не вынуждать их выполнять наши требования. Далеко не всегда отказ делать что-либо новое связан с выдвигаемыми причинами . Нам говорят зачастую,первое попавшееся, и не обязаны объяснять и распинаться.И нежелание сидеть дольше или платить больше-весьма уважительные причины.
Elenka276
22.10.2008, 01:31
bednaializa, мы не обслуживающий персонал, а работаем в сфере обслуживания. Я работаю сама на себя и ценю свой труд, к каждому клиенту отношусь с уважением будь то бабушка-пенсионерка или тетя с толстым кошельком и если я чтото советую клиенту, то не от того чтобы навязать свой вкус или содрать деньги, а чтобы был наилучший результат моей работы. Кстати красный лак не считаю вульгарным))))). Понятное дело, что желание клиента закон, но и наш долг, как профессионалов нести правильную информацию, а не говорить то, что им выгодно. Конечно клиент имеет право выбора, делать как ему говорят или не делать.Но приятней работать с послушными. А чтобы слушали - надо зарабатывать авторитет и тогда все будет окей. Вот и буду себе его зарабатывать, пусть даже на это уйдет больше времени.
inessaZ
22.10.2008, 01:44
это не клиентки такие хорошие - это я не даю возможности со мной спорить. Я просто и твердо выражаю свое мнение как ПРОФЕССИОНАЛ, а принять или не принять клиент решает для себя сам. Кстати - никогда не спорю по поводу цвета лака - помоему это глупо. Можно подсказать ненавязчиво - но, выбириет клиент( ей же с этим ходить). Помимо того - о вкусах не спорят.
Elenka276
22.10.2008, 01:46
LUI, да и не 5-6 коррекции дело. Даже после года хотя бы обновить, ведь приятнее новое носить и мастеру с новым работать. Почему на Украине и в России меняют время от времени ногти и клиенты сами их хотят менять ,а в Израиле нет этого в большинстве случаях? Тут что не такие женщины как там?
inessaZ
22.10.2008, 01:58
девочки - тут дело не в какой по счету коррекции. Вы же не забудьте, что в россии и на украине и т.д. делают часто аквариумы - которые и меняют время от времени. А у нас что - делают в ОСНОВНОМ простые ногти, кот. просто сверху чем-то ( неважно чем) мы закрашиваем. Поэтому и после 7-9 коррекции они выглядят нормально( конечно - при хорошей работе) и клиенты просто не видят смысла зачем все менять. А при плохой работе( опять-же не важно чей) - сама клиентка может предложить сменить ей наращивание на новое.И даже спорить никто не будет. А если она хочет продолжать ходить с ужасными ногтями - то по крайней мере не ко мне... Обычно выводы клиентка делает оч. быстро.
Kиpa
22.10.2008, 10:12
девочки, спасибо подбодрили, а то уже начала думать стоит ли этим заниматся...
у меня клиентки приходят лиш на дизайн очено редко кто хочет под лак или френч потомучто не хотят быть как все...часто просто сидим и общаемся о жизни чтоб понять что пойдет именно ей...часто из инета пробиваются в аську поговорим немного и они просятся...я сразу спрашиваю на какую цену они расчитывают чтоб не предлогать лишнего-саблазн хорошо но были случаи что у неё лимит на ногти и нехочется видеть грустное личико.
Elenka276
22.10.2008, 11:31
Kиpa, тут другая картина. Редко дизик, а в основном под лак и френч рисованый или под силлер. Рисунки очень любят на ногтях. Но френч классический я тут возненавидела. Еще мне кажется, что в большинстве случаев тут у всех лимит на ногти. Надеюсь ситуация поменяется со временем.
Kиpa
22.10.2008, 12:20
Elenka276 (javascript:insertNick('Elenka276', '226806') буду надеется чтож ещё остаётся..рисовать люблю по ногтям.
а ты в каком городе работаеш?и какие у вас расценки идут?
LUI
22.10.2008, 12:40
Редко дизик, а в основном под лак и френч рисованый или под силлер
у меня популярен акриловый френч,а лаках и слышать не желают,,,роспись или лепка на 2 ноготочка...и никакой абстракции...ТОСКА. зелнная....
inessaZ
22.10.2008, 16:39
акриловый френч стоит в два раза дороже - у вас готовы платить за это?
LUI
22.10.2008, 16:55
inessaZ,
акриловый френч стоит в два раза дороже
согласна,но клиентки считают что акриловый френч выполнить очень просто...конечно же стоит он дороже но в два раза...
inessaZ
22.10.2008, 22:47
ну мало ли что ОНИ считают это совсем другой уровень работы другие по стоимости хомаримю Если вы согласны делать по той-же стоимости или чуть по больше.... то.... вы сами себе .... хорошая и качественная работа стоит дорого и клиенты это ценят( если вы сами себя цените) Есть рынок - а есть хороший престиж. магазин. Я ВСЕГДА ДАЮ ЭТО ПОНЯТЬ КЛИЕНТАМ. А выводы они сами уже делают...
сандра
22.10.2008, 23:33
что спорить? есть и...есть! кто то согласен доплатить-платит,кого то и просто лак устроит,разные клиенты-разные вкусы-разные возможности-мастер должен быть готов к любому вариату,вот и всё.каждый найдёт клиентуру под свои требования.
Galit
24.10.2008, 02:35
Devo4ki, vi molodzi! podelites pojaluista, kakim metodom vi snimaete nogti. ho4etsea naiti samiy 6edea6iy i bistriy metod, ved na6e vremea na ves zolota lu46e eto vremea posveatit tvor4estvu zaranee spasibo!
Elenka276
25.10.2008, 15:40
Galit, зайди в часто задаваемые вопросы. Там все написано про это.
gortenziya
25.10.2008, 18:41
Devo4ki, vi molodzi! podelites pojaluista, kakim metodom vi snimaete nogti. ho4etsea naiti samiy 6edea6iy i bistriy metod, ved na6e vremea na ves zolota lu46e eto vremea posveatit tvor4estvu zaranee spasibo!
наше время действительно дорого,и лучше было бы писать на траслите,чтоб не тратить время на неудобоваримое чтение)))